梵天说：[我如福尽？下地狱，也可以发菩提心？]25
[可以呀！心空了！]老伯说。
也就是梵天的心，不存在，受到清理。就空出来了！
老伯又说：[说不定我们同在一个地域？关在一个牢房！我们就可以好好念佛了！]
[也好！]梵天并不高兴，因为他知地狱苦。
老伯说：[见X就是见到自X！自X本不生灭，本来就有。本自清净，无妄想而不染。本来具足，不假外求，自然盈满。本不动摇，在如如境而不动摇。而能生万法，不怕能力不够，不能弘法？这样力行佛法是没有问题的了！]
梵天说：[我一向苦修梵型！原来梵型是本来就有的清净自X！而修千百年，可苦了我！]
[老师！您一天不修梵行，还能活吗？]老伯挖苦他。
[是不能！]
就好像一个人天天把皮鞋擦亮亮的！
就没有心思去悟自X一样！
他把心放在勤擦拭上。
老伯说：[您还是乖乖地修梵行！]
梵天问：[自X发自真心，那真心长怎样？]
老伯说：[真心在里面，是一个能量，一个人的妄想，行为，也归他管。这能量一出山，出世间，清泉变成W浊，变成非清泉而有染。
所以要内视其心，自求开悟，不能禁妄想，妄想一禁，真心也不能用了！
真妄是一T的！]
梵天问：[开悟不离妄？]